Вот.
darehitorimo, ок, проговариваемые ротом штампы на фоне статичной картинки, о предыстории которой сторонний наблюдатель не знает. Это журналистский факап, хоть и менее эпичный, чем заминированные в Буче двери у Комарова.

Оригинальный пост стыдливо снесли сразу,
У меня по вашей ссылке есть активная ссылка, по которой прекрасно открывается совершенно не потертый оригинальный материал на сайте звезды, и видео, и текст на месте. Либо мы по одной и той же ссылке видим разное, либо вы перед далеко идущими выводами не заморачиваетесь с проверкой данных.

думаю, тут имеет смысл смотреть не столько на повязки, сколько на форму
И, разумеется, сейчас будет толковый спич, обосновывающий, что на видео не украинские силы.

Ну и не считая того, что в то время ВСУ отдавали вообще все, что могли - вплоть до машин. Идти мародёрить что-то, зная, что там практически везде стоят камеры - это надо быть тем еще надмозгом.
Подмеченное вами не множит на ноль, например, таких новостей в украинских СМИ "Мародер из "своих": под Киевом задержан грабитель, который попал на камеру", "В Харькове задержали мародера, который попал на камеру наблюдения", "В Николаеве забравшийся в дом мародер попал на камеры видеонаблюдения".
В этих новостях герои очевидно гражданского толка, но весной мне несколько раз попадались видосы с людьми не такого мирного вида. Не сохранила, сейчас с ходу не найду, к сожалению.

По поводу вырванных с косяком дверей
Вырванные двери это, как раз, не удивительно. Силовые структуры, когда им нужно проверить территорию, с закрытыми дверьми не церемонятся, не до нежностей им. Уверенно ставить знак равенства между "выбита дверь" и "россияне злобно обчищали все кладовки" это такой же глубины суждение как "тут срач, значит, здесь были нацисты из ВСУ".

Это к слову о том, как ВСУ "выгоняют" из квартир.
Это хорошо, что под Киевом не выгоняют из квартир. Но замечу, все-таки, что под Киевом и, например, под Донецком ситуации несколько отличаются и дольше, чем полгода.

То бишь, даже Индия, про которую говорят, что она такой себе хороший друг РФ, почему-то не поддержала или даже воздержалась.
Индия выступила "за" то, что Зеленский может подключиться к заседанию по видеосвязи. При этом
"Отметим, что в экономическом поле Индия продолжает практически помогать России. В частности РФ нашла способ избегать санкций, наложенных на сбыт ее бриллиантов, зарабатывая ежемесячно сотни миллионов долларов. Соответствующие сделки преимущественно проходят через индийские банки. Кроме того, недавно Соединенные Штаты выразили обеспокоенность Индии тем, что страна могла экспортировать в Нью-Йорк топливо, изготовленное из российской сырой нефти, скрыв его происхождение, нарушив таким образом санкций США." отсюда
Вы правда считаете это победой побед?

Или вот, про нарастающую поддержку Украины и потерю всякой поддержки Россией
"54 из 193-х стран-участниц ООН подписали резолюцию, осуждающую вторжение и действия РФ в Украине, призвав российские власти прекратить войну. Об этом заявил украинский постпред Сергей Кислица во время выступления на конференции Совбеза организации, видео которого опубликовано на сайте ООН.
...
Напомним, Генассамблея ООН приняла резолюцию ещё 2 марта при поддержке 141 государства" отсюда
Обалденный скачок поддержки. Ну, зато представитель Албании красивую фразу для обнадеживающего цитирования предоставил.

не могут почему-то привести убедительных доказательств для ООН
Ну да, спецслужбы не могут привести убедительных доказательств, ООН не может сделать выводов, кто обстреливает ЗАЭС, и только ВФУ убедительно контрнаступают на Херсон в течение 325ти серий. В интересное время живём.

ООН вообще кросавчеги, да. Как с обстрелом хохлами АЭС у них есть два варианта.

1. Это Путин!
2. Мы не знаем кто это.

(Да бля. Талибы наверное. Или Санта Клаус?)

Дохера ООН помогли Вьетнаму, Ираку, Сирии, Ливии, Йемену, Афганистану? Самая бесполезная организация на свете.

А из Украины все "союзнички" выжмут все деньги и соки и бросят.

darehitorimo,
Вот полгода куча спецслужб мира не могут почему-то привести убедительных доказательств для ООН, а после войны - сразу нарисуются...

А напомните присутствующим, будьте так любезны, как долго "куча спецслужб" собирала в колбу пресловутый белый порошок, коим потрясали в ООН в оправдание вторжения в Ирак? И кто потрясал, тоже, пожалуйста, напомните нам. Мы же не эксперты, мы же не в курсе...

А затем, потрудитесь также разъяснить, как так вышло, что вот да, именно после окончания иракской войны, "нарисовалось", что и порошок-то был... как был помягче сказать,.. ну... стиральным (например)... И причиной-то войны была преимущественно добыча иракцами нефти "недемократическим способом", и всякое такое прочее.

Так чем же занимались так горячо Вами превозносимые " спецслужбы"? Возможно, именно тем, чтобы заставить поверить в "силу белого порошка", а?

Уж напоминать про Ливию и вовсе бы не хотелось; хотя, вот, Каддафи даже денюжку в "уважаемых партнеров" в Европе вкладывал, а нет, не помогло. Разумеется, тоже все "спецслужбы" просто наперебой соревновались в демонстрации в ООН доказательств наличия "бессчисленных кровавых жертв", "подготовки к осуществлению агрессии" и т. п.

Для сравнения.

"Специалисты военно-строительного комплекса Минобороны России завершают первую очередь строительства жилого квартала на улице Куприна в Мариуполе. Городу будут переданы три жилых многоквартирных дома и многофункциональный медицинский центр на 60 мест.

Всего в квартале на 115 гектарах планируется возвести 12 многоквартирных домов, около 2500 квартир, более 130000 квадратных метров жилья. В рамках развития микрорайона планируется строительство детских садов и школы на отдельной примыкающей к району площадке.

Люди получат полностью подключенные к инженерным сетям квартиры с отделкой. Придомовые территории тоже благоустраивают, оборудуя детские и спортивные площадки, парковки и зоны отдыха."

А что получат жители Киева от незаконной своей хунты? Будут привязаны к столбам или отправлены на фронт где и погибнут?

Меандра,
К Вашему ответу darehitorimo.
(безосновательные) обобщения и прямые отзеркаливания - это вообще конек современной украинской пропаганды (и "украинствующих" вообще).

Расстреливали восемь лет Донбасс, намеренно, жилые кварталы - сейчас вопят об "убийстве мирных жителей орками";
"Воевали восемь лет с Россией", вплоть до угроз грязной атомной бомбой и мрiй проехаться на "Абрамсе" по Красной площади - ну, ОК, звали-звали, Россия, наконец, явилась - теперь кричат о "подлом нападении" и "оккупации";
Призывали - в СМИ! врач, дававший клятву Гиппократа! - " кастрировать оккупантов" - издевались над ранеными, жестоко истязали и калечили пленных, считали себя настолько неуязвимыми, что выкладывали видео и фото в сеть - теперь демонстируют жалкую постановку про "кастрацию ложкой" якобы российскими военными якобы украинца...

Примеров не счесть. Хозяин этого дневника, кстати, отметился тем же (нехорошо "ябедничать", да и я "гость",.. но вот ссылочка, для примера - y4astkoviy2021.livejournal.com/235389.html). Еще кстати, - настоящий юрист опирается на факты, а не на аналогии, что "мы делаем - значит и они делают то же самое". Непрофессионально это.

Меандра, читать дальшезначит просто списываем все на журналистский факап - очень удобно... Особенно когда все аргументы про творящееся в Украине - это тоже журналистика, но ей почему-то верят.
У меня по вашей ссылке есть активная ссылка, по которой прекрасно открывается совершенно не потертый оригинальный материал на сайте звезды - вы понимаете разницу между "сайтом Звезды" и "твиттером"? Я не просто так уточнил, что в Твиттере нельзя отредактировать сообщения - чего нельзя сказать про сайт.
В этих новостях герои очевидно гражданского толка, но весной мне несколько раз попадались видосы с людьми не такого мирного вида. Не сохранила, сейчас с ходу не найду, к сожалению. - гражданские мародеры были, тут никто не спорит. Про "не такого мирного вида" - военторг никто не отменял. А вот задокументированных фактов мародёрства украинскими воеными пока нет. Зато есть относительно российских военных.
Уверенно ставить знак равенства между "выбита дверь" и "россияне злобно обчищали все кладовки" это такой же глубины суждение как "тут срач, значит, здесь были нацисты из ВСУ". - то бишь, засранное помещение с пустыми пайками росАрмии - это попытка дискредитации "святых" солдат? Повторюсь еще раз - ситуация с "выбитыми дверьми во всем ЖК" - не единичный случай, просто в данном примере я привел не просто слухи или статью в прессе (про это писали достаточно), а пример того человека, с которым знаком лично. И, как ни странно, такое вот "выбивание дверей" наблюдалось только в районах дислокации российской армии по окраинам города, но ни разу - в местах дислокации ЗСУ. Хм, что же мы тут такое упускаем, да? И да, у меня квартира была прямо на границе окупации - и моя дверь вскрыта не была. Хотя украинские военные там точно были. Собственно, выводы соответствующие.
Но замечу, все-таки, что под Киевом и, например, под Донецком ситуации несколько отличаются и дольше, чем полгода. - да, прям так отличаются, что народ даже когда ему предлагают место для жилья, не хочет съезжать, и требуется писать заявление, что отказывается от эвакуации... Отдельные случаи могут быть, не спорю, но в таком масштабе - ой как сомневаюсь.
Вы правда считаете это победой побед? - а то, что Индия, входящая в БРИК, пользуется тем, что может получить больше выгоды, покупая по дешевке ресурсы у РФ, - это "великая победа РФ"? И вы упускаете из виду то, что Индия впервые не воздержалась или поддержала РФ, а выступила против.
Обалденный скачок поддержки. - то есть, то, что спустя полгода более 54 стран все еще осуждают РФ - это "все пропало"? И раз все забыли - можно игнорировать и постановления суда, и резолюцию ООН? Отличное оправдание.
спецслужбы не могут привести убедительных доказательств, ООН не может сделать выводов, кто обстреливает ЗАЭС, и только ВФУ убедительно контрнаступают на Херсон в течение 325ти серий. - ну так можно просто подождать, чем все закончится. Странно, конечно, что Стремоусов вместо Херсона сейчас в Воронеже, и оттуда рассказывает, как в Херсоне все спокойно - но это ж нормально, да?
А насчет обстрела ЗАЭС - за день до этого было совещание СовБеза ООН по ЗАЭС, и угадайте что? Почему-то там даже прямым текстом говорили уже, что основная угроза ЗАЭС - это нелегально находящиеся там российские войска. И почему-то у Украины до всего этого была безукоризненная репутация по ядерной безопасности, а после захвата АЭС российскими войсками внезапно проявились проблемы - причем именно тогда, когда войска РФ попали в патовую ситуацию, когда продвижения вперед практически нет. Но это всего лишь совпадение...

Гость, читать дальшеА напомните присутствующим, будьте так любезны, как долго "куча спецслужб" собирала в колбу пресловутый белый порошок, коим потрясали в ООН в оправдание вторжения в Ирак? - а напомните, тогда была резолюция насчет прекращения вторжения, м? Было требование суда?
Зато были предпосылки в виде вырезания курдов, применения химического оружия (которое нашли, просто в небольших количествах), агрессивные войны и угрозы оружием массового поражения... Ну и не считая того, что вся операция началась 20 марта, а закончилась 1 мая.
Уж напоминать про Ливию и вовсе бы не хотелось; - то есть, Каддафи был белым и пушистым, и его просто подставили?

Для сравнения. - а если бы не пришли, то не пришлось бы вообще заниматься восстановлением разрушенных домов, но тогда денег попилить не удалось бы, да?
А что получат жители Киева от незаконной своей хунты? Будут привязаны к столбам или отправлены на фронт где и погибнут? - а жители Киева получают уже компенсации за ущерб, лишившиеся жилья - временные квартиры в модульных городах, построенных по технологиям Европы, и впоследствии - еще дополнительную поддержку для восстановления или отстройки, если дом не подлежит восстановлению. Вот такой "незаконный кровавый режим" в Киеве, ага.

darehitorimo

О святая простота. На какие шиши? И как Украина в случае божественного вмешательства и сохранения хоть каких-то территорий планирует отдавать долги? Чем заниматься?

Каддафи хотел спасти свою страну от оккупации США и напечатанного и ничем не подкреплённого нефтедоллара.

Это конечно непростительно. Да и спиженную нефть как-то никто не вернул да?

Мечтание помародёрить... Ну-ну. Такое себе оправдание.
Тут некоторые вопрошают - чому РФ не во Львиве? Память у вас короткая. В 13м в хохлосрачах было - чей Крим, москалики? Наш. В 15м спрашивали про Мариуполь, чому не там? Там. Вы так зазываете, что, как видно - придётся. Чтоб от вашей бандерляндии и клока не осталось.

Гость, На какие шиши? - на шиши РФ, конечно же. Репарации никто не отменял. Ну а сейчас - гуманитарная помощь от цивилизованного содружества. Которое, почему-то, не особо хочет поддерживать РФ, как ни странно.
Каддафи хотел спасти свою страну от оккупации США и напечатанного и ничем не подкреплённого нефтедоллара. - и потому убивал мирных жителей, сжигал сёла и устраивал военные конфликты с окружающими странами? Если что, убили Каддафи не американцы, а его же собственные граждане.
В 13м в хохлосрачах было - чей Крим, москалики? Наш. - ага, только кто еще это признал, кроме РФ? Недавно прозвучали недвусмысленные заявления даже от Эрдогана, по поводу того, что Крым - это Украина. Что, теперь Турции СВО объявите?

и потому убивал мирных жителей, сжигал сёла и устраивал военные конфликты с окружающими странами? Если что, убили Каддафи не американцы, а его же собственные гражданеэм...
он делал ровно то же, что Украина делает с Донбасом. Причем там эти самые сепаратисты по пустыням с оружием изначально бегали. Они там с сотворения мира бегают и убивают всех кто не они. А республики насколько помню у вас в Киеве терактов не устраивали и людей в рабство не продавали.
почему ему нельзя, а вам можно?
ага, только кто еще это признал, кроме РФ? 
и что с того? Северный Кипр тоже мало кто признал. И Косово с Палестиной тоже. И Фолклендские острова. и... да куча таких мест. одной больше - одной меньше.

darehitorimo
Ах репарации. Ясно. Вариант с шестой палатой.

Крым кстати Российский лет 200. Украина смотря какая но тоже к Екатерине Второй.

Mughi, республики насколько помню у вас в Киеве терактов не устраивали и людей в рабство не продавали. - для начала, эти республики никем толком и не признаны. Кроме того, откуда такие познания, что там в ЛДНР было? Знаете, какой там самый весомый аргумент, когда они не могут пояснить, почему люди должны сделать что-то, что они хотят, но предоставить какие либо документы не могут? "Ща как дам очередью по ногам" - очень мощный аргумент, да. И очень интеллектуальный.
И, внезапно, более 20 лет в Украине Донбас жил, не тужил, никто никого не убивал - и потом внезапно, после появления "вежливых человечков" там все поменялось - но виновата Украина...
и что с того? - И хорошо им там жить? =)
Гость, Крым кстати Российский лет 200 - ну, начнем с того, что РФ в том виде, в котором она сейчас, и Украина - ровесники. А если смотреть в глубь истории... Думаю, не стоит напоминать, почему при сравнении Киева и Москвы всплывает болото?

darehitorimo Потому что Викинги строили тему с севера? Не вместе с анальной оккупацией Британи когда оттуда римляне ушли?

Гость, все куда проще - потому что когда Киев уже достаточно долго стоял, Москвы еще даже в планах не было.

все куда проще - потому что когда Киев уже достаточно долго стоял, Москвы еще даже в планах не был

Вашингтона тоже. А уж Багдад еще древнее. И где он сейчас? Нашли чем удивить. 

darehitorimo, да не вопрос. Рюриковичи мы и были в Новгороде когда Киева еще не стояло.

darehitorimo А лондониум римский?

darehitorimo,
читать дальшезначит просто списываем все на журналистский факап - очень удобно...
Что действительно удобно, так это не питать особых иллюзий о буднях журналистов по обе стороны окопов, в крайности помогает не впадать. Если вы не заметили, российский факап я в одну стопку с украинским кладу, хотя с пророссийской позиции было бы намного удобнее не считать украинские факапы факапами.

Особенно когда все аргументы про творящееся в Украине - это тоже журналистика, но ей почему-то верят.
Ну если для вас все аргументы это сугубо журналистика и вопросы веры, то ой.
А так - журналистика затрагивает превеликое множество жизненных событий и Украину в том числе. И из журналистских материалов можно извлечь - и извлекаются - аргументы, да. Но далеко не только из них, и для творящегося на Украине это точно так же справедливо.

вы понимаете разницу между "сайтом Звезды" и "твиттером"? Я не просто так уточнил, что в Твиттере нельзя отредактировать сообщения - чего нельзя сказать про сайт.
Я с первого раза услышала, что в твиттере нельзя редачить и понимаю, что это отличие от. Но на сайте звезды все так же есть видео, в котором все так же есть этот кадр и репортер все так же говорит про "выгоняли жителей, именно националисты, распорядок дня, пустые бутылки из-под алкоголя", и это все так же есть в письменной расшифровке. Что здесь сразу же стыдливо потерто, расскажете? Или вы-таки перед далеко идущими выводами не заморачиваетесь с проверкой данных?

гражданские мародеры были, тут никто не спорит. Про "не такого мирного вида" - военторг никто не отменял.
Про военторг знаю, в отличие от тех, кто праведно руки от видео из СДЭКа заламывал, потому и пишу просто "не такого мирного вида". Речь, напомню, была про то, что попасться на видеокамеру, даже когда легко догадаться, что она есть - дело не сложное.

А вот задокументированных фактов мародёрства украинскими воеными пока нет.
А началась наша с вами беседа, напомню, с видео "российские оккупанты мародерят в Ирпене", на котором у оккупантов на руках поблескивают аки скотч какие-то темные повязки. Вы сказали, что, по-вашему, лучше ориентироваться на форму, а затем любезно пропустили предложение раскрыть тему. Обоснуя, как форма указывает не на ВФУ, не будет? И куда мы тогда относим это видео? Тут не журналист в какое-то статичное место пришел и общие речи, без особой привязки к фактуре, говорит, тут реально мародеры. Только их российскость не считывается.

Зато есть относительно российских военных.
С чего мы начали разговор я вам только что напомнила, "оккупанты мародерят в Ирпене" =)

то бишь, засранное помещение с пустыми пайками росАрмии - это попытка дискредитации "святых" солдат?
Хм, в связи с чем же зашел разговор про двери? Ах да, а армия РФ мародёрила, вырывая дверные косяки у квартир - написали вы.
Срач - это срач. Украинский я знаю не очень, на нем "срач" и "мародерство" это одно и то же слово? Или вы просто забалтыванием своих изначальных измышлений занимаетесь?

И, как ни странно, такое вот "выбивание дверей" наблюдалось только в районах дислокации российской армии по окраинам города, но ни разу - в местах дислокации ЗСУ. Хм, что же мы тут такое упускаем, да? И да, у меня квартира была прямо на границе окупации - и моя дверь вскрыта не была. Хотя украинские военные там точно были. Собственно, выводы соответствующие.
Категоричные оценки типа никогда-нигде-ни разу коварны тем, что с ними оччень легко сесть в лужу. Но между честным словом от незнакомки из интернета и честным словом от пореалового знакомого вы, понятное дело, выберете положиться на второе, так что на личных примерах тему развивать не вижу смысла.

да, прям так отличаются, что народ даже когда ему предлагают место для жилья, не хочет съезжать, и требуется писать заявление, что отказывается от эвакуации... Отдельные случаи могут быть, не спорю, но в таком масштабе - ой как сомневаюсь.
Вы хотите сказать, что я за "выгоняют" принимаю любезные предложения эвакуироваться? Широкино, например, опустело, потому что его эвакуировали?

а то, что Индия, входящая в БРИК, пользуется тем, что может получить больше выгоды, покупая по дешевке ресурсы у РФ, - это "великая победа РФ"? И вы упускаете из виду то, что Индия впервые не воздержалась или поддержала РФ, а выступила против.
то есть, то, что спустя полгода более 54 стран все еще осуждают РФ - это "все пропало"? И раз все забыли - можно игнорировать и постановления суда, и резолюцию ООН? Отличное оправдание.
А теперь, когда вы излили душу, смотрите, фокус: найдите в моем тексте что-то о "великих победах РФ" и "все пропало, все забыли, можно игнорировать". Таких слов и смыслов у меня нет. Потому что я подобного не писала, потому что так не думаю.
Вы говорили о крепнущей поддержке Украины и полной потере поддержки Россией - я всего лишь уточнила, о чем было упомянутое вами голосование и что происходит на его фоне в сфере реальных действий, ну и привела динамику подписей резолюции, чтоб не по кусочку отдельной цитаты судить о настроениях совбеза. Вы в ответ начинаете ужом вертеться, пытаясь парировать выдуманные вами же "великие победы" и "все пропало", мол, и Индию-то в плане отношений с Россией просто выгодный бизнес устраивает (вот это неожиданность!), и голосование хоть и не за осуждение было, но все-таки Индия не так как РФ проголосовала (голосование было не о том, хочет ли Россия, чтоб Зеленский выступил по видеосвязи, так что вы несколько лукавите фразой "Индия не воздержалась или поддержала РФ, а выступила против". Если уж беретесь что-то про дипломатическую сферу говорить, так смысловые нюансы в ней имеют значение), и пропало-то не совсем, а еще полста членов есть, а если и пропало, то и все равно, это не повод и тыды. Если за Украину весь мир, поддержка всех сортов крепнет, репарации на горизонте, то... Вы точно проговариваете то, что выше, мне, а не самому себе?

ну так можно просто подождать, чем все закончится.
Можно, подождем. Но ведь это уже не первый контрнаступ на Херсон, не первое "ща мы их выбьем", "не сдадим" и тыпы в целом в ЗБД, и почему-то оно опять оборачивается в "можно подождать". Вам не кажется это странным?

Странно, конечно, что Стремоусов вместо Херсона сейчас в Воронеже, и оттуда рассказывает, как в Херсоне все спокойно - но это ж нормально, да?
Если он там надолго задержится - ненормально. Если по-быстрому по делам съездил и сейчас обратно вернется, как сам заявляет - нормально. Мэр Мариуполя убег из города молниеносно, какие-то люди на Украине годами что-то говорят от лица Крыма, но украинская аудитория их заявления проглатывает за милую душу и никто не вякает.
И это очень занятно, как вы где-то за сутки из агрегатного состояния "что происходит под Херсоном хорошо показывает, как плохи дела у ВС РФ" извините, не помню точную цитату перешли в "можно просто подождать, а Стремоусов в Воронеж поехал"

И почему-то у Украины до всего этого была безукоризненная репутация по ядерной безопасности, а после захвата АЭС российскими войсками внезапно проявились проблемы - причем именно тогда, когда войска РФ попали в патовую ситуацию, когда продвижения вперед практически нет.
А вы помните, что про Чернобыльскую АЭС те же настроения разгоняли - "после захвата АЭС росвойсками появилась ядерная угроза, войска должны уйти, только это гарантия безопасности"? Тогда тише было, но ведь было. Наверное, так просто совпало, что одинаковые слова тогда и теперь звучат.
Ну и вы за ссылками на разговоры прячетесь от вопроса - кто обстреливает АЭС? Российские войска обстреливают? При том, что на самой АЭС в этот момент ВС РФ?
И в чем, по-вашему, для российской стороны выгода в создании проблем на АЭС? Это как-то поможет с продвижением? В условиях, когда "независимые" СМИ транслируют украинскую позицию, проблемы на контролируемой ВСРФ станции как-то изменят общественное мнение относительно Украины? В чем резон-то, раз вы про удачное совпадение говорите?

Репарации никто не отменял.
Угу, согласно некоторым вашим блогерам на подконтрольные РФ территории их уже вкладывают, причем, добровольно. Ответственные оккупанты попались.

Недавно прозвучали недвусмысленные заявления даже от Эрдогана, по поводу того, что Крым - это Украина.
О святая простота =) Конечно, когда турок заговаривает о Крыме, он делает это ради украинской демократии и независимости, так же как и поляки, когда разговаривают о братании и тесном взаимодействии. Не может же тут быть подвоха...

откуда такие познания, что там в ЛДНР было? Знаете, какой там самый весомый аргумент, когда они не могут пояснить,
Откуда вы знаете? Вот я-то знаю! =D

Уважаемый darehitorimo, вот Вы за курдов, вырезаемых злым Саддамом, намедни заступались, указывая на репрессии по отношению к курдам, как одну из причин вторжения в Ирак (а - все-таки, - колбой-то кто а ООН тряс, а? И химоружия в сколько-нибудь вменяемых количествах в Ираке не нашли, ни, тем более, мощностей по его производству. Тут Вы, извините, привычно врете)...

Ну, хорошо, убивать и притеснять курдов - это, однозначно, злое зло, и причина "миротворческой миссии" (от результатов которой, кстати, до сих пор колбасит и Ирак, и вообще едва ли не весь Ближний Восток, но то такое. Спишем на совпадение).

И, чуть ниже, Вы говорите, что "даже" Эрдоган считает Крым украинским, и это хорошо. А давайте, мы вместе поднатужимся и вспомним, что курдов и посейчас, того, притесняют и убивают. И, вот ведь незадача, занимается этим не злой бяка Саддам, а добрый, белый, пушистый и признающий Крым украинским Эрдоган (ну, не лично; он же не кровавый Сталин, чтобы "расстрелять миллиард") - светоч демократии, глава страны-члена НАТО и т.д. и т.п.

Так давайте совершим еще одно титаническое усилие по возвращению из мрiй на грешную Землю, и Вы нам здесь скажете - нужно ли против Турции замутить " миротворческую операцию" (потому что курды), или-таки не нужно (потому что член НАТО и Крым)?

darehitorimo, ну да, у наших дипломатов нет привычки таскать пробирку со стиральным порошком...

Меандра, читать дальшеЕсли вы не заметили, российский факап я в одну стопку с украинским кладу, хотя с пророссийской позиции было бы намного удобнее не считать украинские факапы факапами. - ну, украинские факапы я тоже ругаю. С той же "Подпись неразборчиво" до сих пор встречаются люди, которые считают это халтурой со стороны ФСБ, а не отсылкой к российскому экстремисту (который, справедливости ради, запрещен в РФ)
Но далеко не только из них, и для творящегося на Украине это точно так же справедливо. - то бишь для вас нормально, когда Песков на демонстрацию видеозаписи, когда стоящие в Буче российские войска (что определяется, во первых, по самой технике, во вторых, по нарисованных на ней знаках V) расстреивают мирного жителя - а он отвечает, что это ничего не доказывает и что это может и не русские войска (то бишь, по сути, утверждает, что российские войска позволяли находиться в городе под их контролем большой группе украинской бронетехники, то бишь, нагло врали о том, что город захвачен)?
Но на сайте звезды все так же есть видео - я говорил именно про твиттер, потому что сайт Звезды из Украины не доступен. А люди, которые обычно читают и смотрят росСМИ изнутри - обычно не склонны к критическому мышлению. Ведь на том же сайте в комментариях наверняка хватало людей, который придумали этому сухпайку правдоподобное объяснение? И что, в Твиттере этот пост Звезды доступен?
С чего мы начали разговор я вам только что напомнила, "оккупанты мародерят в Ирпене" =) - да, и мародёры в Ирпене были. И да, не только российские оккупанты. Но вот в чем загвоздка - их точно так же ловят и наказывают. И почему-то случаев мародёрки именно ЗСУ не наблюдается. Хотя случаи наказание за присвоение гуманитарки, к примеру, имеются.
И давайте определимся - я не утверждаю категорически, что ЗСУ не будут мародёрить (хотя в Украине за мародёрку наказывают, а в РФ на Авито выставляли "трофеи из под Киева"). Если я увижу новость о том, что ЗСУ в каком-нибудь Белгороде будут пойманы на мародёрстве - я вполне могу в это поверить - люди бывают разные, и в данном случае тут будет работать то же правило, что и с оккупантами - пришли на "чужую" территорию, где жить не будут, задерживаться не планируются и можно что-то себе прибрать. Но на своей земле, зная, что неподалеку находятся "бравые российские военные", пришедшие "освобождать и бороться с нацизмом", заниматься мародёрством квартир жителей, рискуя нарваться а) на растрел от своих же товарищей, который мародёров в форме уж точно не будут просто к столбам привязывать, б) проблемы с мирными жителями, если что-то такое всплывет, резко снизят поддержку для них же, в) на русских солдат, занимающихся тем же - это каким идиотом надо быть?
А вот в том, что солдаты, приехавшие из неблагополучных регионов, где служба в армии - это единственный социальный лифт и способ более-менее нормально зарабатывать, - вполне себе могут позволить себе помародёрить квартиры "нацистов и наркоманов" (опустим тот факт, что большинство жителей Ирпеня и Бучи - это выходцы с того же Донбасса)... Думаю, ответ тут очевиден?
Хм, в связи с чем же зашел разговор про двери? Ах да, а армия РФ мародёрила, вырывая дверные косяки у квартир - написали вы. - я лишь указал на то, как все тут возбудились на "мародёрство" хозяина дневника, когда тот написал про то, что увидел что-то интересное на территории заброшенного старого дома или гаража, и что "обвиняете потом в этом армию РФ" и то, что армия РФ мародёрит выбивая двери и вырывая косяки дверей, чтобы попасть внутрь. Ну, или в случае не жилых домов - въезжая задом танка в двери магазина, как было на углу дома, в подвале которого я сидел. Фотографий и видео этого, конечно, не скину, ибо на тот момент уже не было света, потому приходилось пользоваться старой кнопочной нокией, но сделать для себя выводы о том, кто и как мародёрит мне это не мешает. Если бы я увидел таких же мародёров из ЗСУ - то способы сообщить о таком нарушении в украинских каналах поднимались неоднократно.
Широкино, например, опустело, потому что его эвакуировали? - а зачем идти настолько далеко, аж в 2015 год? Можно и про Волноваху вспомнить... Вы, я так понимаю, утверждаете, что это ЗСУ сровняли Широкино с землей, а ЛДНР к этому вообще не причастно? Я говорил про состояние дел на сейчас - и я что-то не вижу выдворения людей из их квартир ЗСУ насильно.
ну и привела динамику подписей резолюции - ну, тут можно вспомнить и о том, что вообще участие в голосовании такого количества стран вообще было беспрецедентно. И да, отвечал я не только вам, но и остальным, которые часто любят придираться к моим словам.
Если за Украину весь мир, поддержка всех сортов крепнет, репарации на горизонте, то... - ну, можно в это не верить, не спорю. В росСМИ пишут про беспрецедентный рост цен на энергию в Европе, то, что тем грозит холодная и голодная зима... Забывая про то, что в РФ ситуация не намного лучше, и проблемы с дровами у российских пенсионеров тоже есть - только в отличие от европейских, российские и так не столько живут, сколько выживают. И Европа, в случае чего, будет получать помощь от окружающих стран - а РФ предпочитает сжигать газ на 10 млн $ в сутки.
Но ведь это уже не первый контрнаступ на Херсон - так с украинской стороны никто и не говорит "вот сейчас как выбьем!". Российская сторона постоянно утверждала, что ЗСУ ничего сделать не могут, не могут отбивать территории и прочее - теперь им доказали что это не так. И надо понимать, что в отличие от РФ, где от приказа неуравновешеного диктатора все сразу бегут выполнять приказ не считаясь с потерями, в Украине приказ отбить Херсон был принят еще давно, просто активная фаза началась недавно. И никто не обещает "взять за три дня", "не будет потерь" и прочего, наоборот говорят подождать. И нет, это таки первое официальное контрнаступление на Херсон - по крайней мере, с украинской стороны. Что там про "контрнаступление на Херсон" писали в росСМИ я не в курсе, как-то не попадалось.
Мэр Мариуполя убег из города молниеносно, какие-то люди на Украине годами что-то говорят от лица Крыма, но украинская аудитория их заявления проглатывает за милую душу и никто не вякает. - ну, все таки тот же мэр Мариуполя и люди, говорящие про Крым, не скрывают, где они находятся и не применяют "вот, смотрите, мирное небо, бояться нечего", указывая рукой на небо в Воронеже, при этом говоря про Херсон. А если учесть еще и то, что российский ставленик в Запорожье почему-то вещает сейчас с Крыма - то это вызывает еще больше вопросов.
И это очень занятно, как вы где-то за сутки из агрегатного состояния перешли - так, я не понял, а что именно поменялось? Нет, я не спорю, в росСМИ появилось куча баек про количество уничтоженных солдат ЗСУ и военной техники (правда, пока что без особых доказательств, но это как обычно), а с украинской стороны идут регулярные отчеты об уничтоженных складах БК с видео, это самое уничтожение демонстрирующее. Так, собственно, где именно я утверждал что "вот прям сейчас или завтра уже все решится"? Нет, я, конечно, могу скинуть то видео с захваченными боеприпасами на одной из позиций ВСРФ, или то видео с захваченными документами и формой... Но смысл? Вы их наверняка тоже видели, и даже есть правдоподобное объяснение, что это ИПСО... Ну, как было с роддомом в Мариуполе, когда все утверждали и доказывали, что то постановка, никаких беременных не было и девушка была одна, просто ее гримировали по разному...

Меандра, продолжениеА вы помните, что про Чернобыльскую АЭС те же настроения разгоняли - да, были те же настроения. И если бы тогда российские войска не выпнули из под Киева - может и попробовали бы что-то продавить. Только есть разница между старой законсервированной станцией, которая не работает, и самой крупной электростанцией Европы с 6 реакторами, которая при этом еще и полноценно работает, согласитесь? И да, странная тенденция - пока российские войска стоят на таких объектах - там появляется опастность. Учитывая особенности, что набранные войска происходят из неблагополучных регионов не с самым лучшим образованием и цитату вашего же русского генерала про "Партизаны занимали эти позиции еще во время Великой Отечественной войны и никакой лучевой болезни не было" - почему эта версия кажется мне куда более вероятной и правдоподобной?
Ну и вы за ссылками на разговоры прячетесь от вопроса - кто обстреливает АЭС? Российские войска обстреливают? При том, что на самой АЭС в этот момент ВС РФ? - да, очень удобная позиция. Только тогда вы ответьте на вопрос - почему от этих обстрелов страдает только украинский персонал станции?
И в чем, по-вашему, для российской стороны выгода в создании проблем на АЭС? - в том, чтобы получить позицию, из которой можно безнаказанно обстреливать украинские позиции? Чтобы получить крупнейшую в Европе электростанцию? Чтобы вызвать среди стран-союзников разброд и шатание, что приведет к задержкам поставок вооружений для Украины, пока они будут обсуждать новую проблему? И правда, в чем же выгода российской стороны...
Угу, согласно некоторым вашим блогерам на подконтрольные РФ территории их уже вкладывают, причем, добровольно. - угу, например Магадан... При том, что у Магадана у самого сколько там долга? 15 млр рублей? А самих магаданцев спросили, хотят ли они, чтобы их область тратила эти деньги на восстановления чего-то там в Украине, а не на нужды собственной области? Не считая того, что если бы туда не пришли российские войска - восстанавливать ничего и не нужно было?
О святая простота =) Конечно, когда турок заговаривает о Крыме - это свидетельствует о том, что даже придерживающиеся нейтралитета турки, уже сделали свой выбор (который, к слову, точно так же был одобрен резолюцией ООН в 2014 году, где 100 стран проголосовали за то, что Крым все еще украинский).
Откуда вы знаете? Вот я-то знаю! - потому что этот аргумент применяли к моей собственной матери? Один раз на ее работе, когда пришли требовать в 10 раз больше положенного, второй раз - на блокпосту, когда пропускали других, но не хотели пропускать ее. Я, конечно, рад, что вам там весело, а вот мне услышать от нее это было отнюдь не весело. Потому что я видел этих "благородных защитников" лично, и что-то они не вызывали у меня безграничного доверия. А вот то, что привести такой "аргумент" в реальность они могут - я не слишком сомневаюсь.
Ибо это те же самые люди, которые считают, что постановление "свыше" стоит выше физики и математики (и это не шутка).

Гость, читать дальшев сколько-нибудь вменяемых количествах - я уточнил, что оружие было, но в недостаточных количествах. И были факты его применения в тех же курдских селах.
Ну, хорошо, убивать и притеснять курдов - это, однозначно, злое зло - убивать людей вообще зло.
И, чуть ниже, Вы говорите, что "даже" Эрдоган - ну, тут надо пояснить, что "даже Эрдоган" - это была отсылка к тому, как пророссийские СМИ утверждали, что "после вскрывшейся правды даже Эрдоган не захочет вести диалог с Украиной"
Эрдоган - светоч демократии, глава страны-члена НАТО и т.д. и т.п. - а этого я не утверждал? Эрдоган по своей сути - такой же диктатор, просто более цивилизованный и адекватный. Что видно хотя бы по тому, что в отличие от кое кого, не портит отношения со всеми, не вырезает целые села людей, как делал тот же Саддам и не развязывает кровопролитных войн, ссылаясь на статут ООН.
Так давайте совершим еще одно титаническое усилие по возвращению из мрiй на грешную Землю, и Вы нам здесь скажете - нужно ли против Турции замутить " миротворческую операцию" - а где я сказал, что поддерживаю "миротворческую операцию"? Я сказал, что она была хотя бы обоснована. Правильно это или не правильно - это другой вопрос. А оправдывать действия РФ тем, что, дескать, США так делало - ну так, а много людей считают, что США поступило правильно? Много кто в том же США кричит, что "надо повторить"?
На всякий случай, про "агрессивную Украину, притесняющую Донбас" - Украина выносила предложение на ввод миротворческих сил (не украинских, нейтральных сил ООН, которые не являются НАТО, если что), на территорию Донбасса. Напомнить, кто 11 раз воспользовался правом вето, чтобы этого не произошло?

у наших дипломатов нет привычки таскать пробирку со стиральным порошком... - они просто возят контейнерами наркоту, зачем им стиральный порошок?

они просто возят контейнерами наркоту, зачем им стиральный порошок?

darehitorimo,
наркота - это у вас в раде. и президент занюхивает видимо сразу перед эфиром. вы так уж явно не зеркальте.

Mughi, а у вас есть конкретные доказательства ваших слов? Про нашего Президента? Просто 400 кг кокаина в дипломатической почте РФ таки находили, а вот доказательств того, что Зеленский наркоман - что-то не видно, кроме "мне так кажется". Или я не прав и вы можете предоставить анализы и документы, подтверждающие ваши слова?

И Европа, в случае чего, будет получать помощь от окружающих стран

Простите - а какие страны окружают Европу?

darehitorimo, наркоман он или нет - мне как-то фиалетово. это украинцев заботить должно, но им видимо ок-норм, что нарик у руля.
а наркодиллера верховной рады у вас только на днях арестовали, а его жинка теперь бегает собирает денежки на залог. 
или уже не собирает и как водится на вукраине уже молчит в тряпочку и только сугсует по команде?

они просто возят контейнерами наркоту, зачем им стиральный порошок? поздравляю, ты обгадился по самое не могу. Впрочем, для таких существ, как ты, это совершенное естественное состояние... И да, я задал тебе вопрос: запрещать язык, на котором говорит почти треть населения -- это нацизм или нет? Ответ когда будет?
Просто 400 кг кокаина в дипломатической почте РФ таки находилиты, правда, забыл добавить подробности -- в частности, что никто из дипломатов к этому отношения не имел... Но ведь тогда это будет выглядеть совсем иначе, правда? Славаурка ведь нее может не врать...

Mughi, аркоман он или нет - мне как-то фиалетово - но это вы выдвинули это обвинение... Без конкретных обоснований, что, вообще-то, считается клеветой. К слову, точно так же как и наркодиллера верховной рады - доказательств этому нет, кроме заявлений росСМИ, которым просто так захотелось. И я не совсем понял, вы сейчас наркодиллеров защищаете? Или к чему это возмущение, что в Украине с наркотиками борятся?